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[结构设计讨论]

填充墙刚度对主体结构的影响系数的疑问

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主贴
发表于 2017-4-18 18:08:17 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 鲁烟半岛epc 于 2017-4-18 18:10 编辑

         高规4.3.17条规定了填充墙刚度对主体结构自振周期的影响的折减系数,条文本身的意思是贴合实际的,但是条文说明中指出“不包括采用柔性连接的填充墙或刚度很小的轻质砌体填充墙”,可见这个折减系数不能生搬硬套,得以填充墙和主体非柔性连接为前提,说白了,柔性连接了,你填充墙刚度再大,也对主体影响可以忽略了。
        所以问题就是填充墙和主体怎么才算非柔性连接?怎么算柔性连接?这个问题,我一直有疑问的。砌体结构规范6.3.4指出了填充墙和框架的连接的两种方法:脱开和不脱开,在我理解,脱开就是柔性连接,不脱开就是刚性连接。砌体规范也推荐脱开的办法,可是第一据我所知现在的连接基本都是不脱开的刚性连接的办法,第二抗规13.3.4的说法在我理解也是刚性的
        问题来了,
        1.到底怎么连接合理,砌体规范和抗规是矛盾的?一个推荐脱开,一个推荐不脱开。
        2.按照目前的不脱开的做法,我们对折减系数是可以按高规取值定义的,如果是脱开连接了,这个系数就不能再机械地按高规取值了,就得取1.0了。对吗?

        请求高手指导,欢迎大家留帖讨论,鲁烟不胜感激,也欢迎加QQ讨论,    1668854866

点评

xixitantian  按抗震的思路应该是柔性连接比较好,只是施工麻烦,且不脱开的做法已经存在了很多年了,就好比钢筋的非接触搭接,提出得比较晚,人们已经习惯把搭接的钢筋绑扎在一起了,要改过来需要一个过程,过渡期二者并存。  发表于 2017-4-19 13:56

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发表于 2017-4-18 21:09:54 |只看该作者
1)砌体由于自身具有较大的刚度(这是砌体结构中它得意作为受力构件使用的原因)所以当和框架刚接时会对结构整体刚度产生比较大的影响,这点是可以确定的,但是目前研究有限,仅以简化的周期折减系数加以考虑,值得进一步商榷和优化。(事实上,隔墙的不均匀布置,上下层隔墙的不连续布置对结构整体刚度的影响也很大,这点却没有考虑)
2)脱开和不脱开,两者做法目前均可以,没有对错之分。区别在于,脱开时周期系数不折减,施工繁琐,但减弱了对框架刚度的影响,更符合计算模型;不脱开时需要考虑周期折减系数,施工做法相对简单。
3)最后就是,不同的结构类型由于整体刚度有大小区别,所以隔墙刚度对其影响也有大小区别,框架(与框剪,剪力墙结构相比相对刚度小)的周期折减系数相对最大

点评

结构生活  理解的非常到位,这和现在的软件计算模式也有关系啊,墙体荷载只能按具体的重量输入,不能按实际的墙体输入啊  详情 回复 发表于 2017-4-23 11:42
鲁烟半岛epc  谢谢你,说的很到位,学习了!  详情 回复 发表于 2017-4-19 09:00

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发表于 2017-4-19 09:00:05 |只看该作者
dantesanger 发表于 2017-4-18 21:09
1)砌体由于自身具有较大的刚度(这是砌体结构中它得意作为受力构件使用的原因)所以当和框架刚接时会对结构 ...

谢谢你,说的很到位,学习了!

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地下室
发表于 2017-4-19 09:02:33 |只看该作者
sky007008 发表于 2017-4-19 07:52
以前看帖基本不回帖,后来我发现,这样不但会花掉我的金币,而且不厚道。于是我把这段文字保存在记事本里, ...

兄弟,你这种回帖,一点意思都没有

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发表于 2017-4-19 10:35:12 |只看该作者
你想不生搬硬套,审图可确是按生搬硬套审图的。别想那么多了。
目前为止,除了我做过一个混凝土框架4S店,周期折减没按规范取,那个项目周围全是玻璃幕墙,内部是石膏板,几乎没有任何砌体填充墙。尽管这样
审图还要求我周期折减0.8.

点评

tiny囧  跟审图理论是个技术活啊  详情 回复 发表于 2017-5-3 15:44
ruguoni  估计审图的人没看到建筑图。太多这种只有结构图就审图的人了。 奇葩审图的人处处有,山东潍坊的还让我们砖墙条基要配筋的。  详情 回复 发表于 2017-4-27 16:05
hyq_1989  审图也因人而异,我做过有一些内部轻质隔墙,外墙玻璃幕的,周期折减系数取的0.95,和审图沟通无障碍。  详情 回复 发表于 2017-4-25 16:41
鲁烟半岛epc  尽管这样 审图还要求我周期折减0.8 哈哈 是的 审图的都想啥事都得有个依据  详情 回复 发表于 2017-4-19 16:18

   
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7#
发表于 2017-4-19 16:18:09 |只看该作者
如梦无痕…… 发表于 2017-4-19 10:35
你想不生搬硬套,审图可确是按生搬硬套审图的。别想那么多了。
目前为止,除了我做过一个混凝土框架4S店, ...

尽管这样 审图还要求我周期折减0.8  哈哈  是的  审图的都想啥事都得有个依据

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发表于 2017-4-21 09:29:01 |只看该作者
感谢楼主、楼主好人、点赞。

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发表于 2017-4-21 09:40:22 |只看该作者
关键是你的设计意图,施工理解吗?他会怎么做

点评

鲁烟半岛epc  设计施工无缝对接涉及产业整合,这个短期之内还是不要奢望了,任何产业都有弊端的,尽我们最大能力做好就是  详情 回复 发表于 2017-4-26 09:47

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五星助理工程师

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发表于 2017-4-21 16:32:18 |只看该作者
学习了!!!!

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